Wie wird man Flasher?

[Sakuya]

Hallo liebe Flashforum-Community,

da ich hier am besten Leute finde, die Ahnung rund ums Thema haben, versuche ich es hier. Ich habe jetzt eine schulische Ausbildung hinter mir (Wirtschaftsassitenten für Informationsverarbeitung) und mein Fachabitur gemacht und würde gerne in die Welt des Flashs eintauchen. Doch wie findet man am schnellsten Anschluss. Ich werde bald nach NRW ziehen, Richtung Wuppertal/Köln/Duisburg/düsseldorf und wollte mal fragen, was mich meinem Ziel näher bringen würde. Ein Praktikum in einer Werbebranche, die mit Flash arbeitet. Anschließend ein Studium? Also eine 3-jährige Ausbildung würde ich überspringen wollen, sondern nur Kenntnisse sammeln und danach studieren würde mir mehr zusagen. Aber Flasher direkt kann man ja nicht lernen, was wäre deshalb besser für mich? Ein Mediengestalter Beruf und wenn, welcher oder ein Beruf der Informatik wie Anwendungsentwickler?

Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus,
Alex

[gaspode]

Hallo und Willkommen im Flashforum.

Ein Praktikum würde ich auch jeden Fall empfehlen,
ist immer gut und macht sich auch gut im Lebenslauf.

Ansonsten müßtest Du entscheiden, in welche Richtung
Du möchtest. Willst Du eher in Richtung Flash-Entwickler
ist ein Informatik-Studium sicher nicht verkehrt, um den
nötigen Background zu bekommen.
Bist Du mehr auf Motion-Design und Gestaltung aus, wür-
de ich Grafik-Design oder was ähnliche studieren. Mittler-
weile gibt es glaube ich auch Akademien, die sich schon
in Richtung »Motion Graphic« spezialisiert haben.

Und ich würde mich nicht so auf Flash versteifen. Sprich
auch mal in andere Software reingucken. Wer weiß, ob
es Flash in 10 Jahren noch gibt.

gruß, gaspode

[~pyropete~]

Also Praktikum kann ich auch nur empfehlen (1/2 Jahr z.B.)
So bin ich selbst in die Materie _reingekommen_.

Später dann habe ich überwiegend privat mit Flash gearbeitet
und meine Fähigkeiten ausgebaut - ab und zu arbeite ich auch
als Freier für eine Frankfurter Webagentur an versch. Projekten
(Banner, Websites).

Alles weitere hat gaspode ja schon ganz gut erläutert.

Ich denke es wäre für Dich langfristig von Vorteil, Dich in AS3
und Flex einzuarbeiten - das ist momentan das _Ende der Leiter_.
Aber wenn man erstmal ganz oben steht, dann ist das Erklimmen
von neuen Sprossen weniger aufwändig als wenn man sozusagen
_nur_ in der Mitte steht.

[.bugwahn]

Zitat von gaspode

Wer weiß, ob
es Flash in 10 Jahren noch gibt.

Mach mir bitte keine Angst.

[Sakuya]

Zitat von ~pyropete~

Ich denke es wäre für Dich langfristig von Vorteil, Dich in AS3
und Flex einzuarbeiten - das ist momentan das _Ende der Leiter_.
Aber wenn man erstmal ganz oben steht, dann ist das Erklimmen
von neuen Sprossen weniger aufwändig als wenn man sozusagen
_nur_ in der Mitte steht.

Ja würde 1 Jahr Praktikum machen. Muss ein Flasher alles können Design und Programmierung oder gibt es da auch immer 2, einen Programmierer und einen Designer, spezialisiert auf etwas? (quasi Mediengestalter und Anwendungsentwickler in der Art).

PS: Was ist Flex, wenn ich fragen darf? ^^

Vielen Dank für die ganzen Antworten, hat mich gestärkt doch ein Praktikum 100% anzunehmen

[Nicmare]

also ich kenne keinen flash(actionscript)guru der auch gleichzeitig (motion)design drauf hat. und wenn, dann ganz minimalistisches design.
wer das kann, möge dies hier bitte kund tun

[Sakuya]

Und wo kann man Motion Design direkt studieren? Gibt es das in NRW? Oder ist das ein Teil eines Studiums - wenn ja, welchem? Hab schon bissl gegooglet, gefunden jedoch eher weniger

Danke im Voraus für eure nette Hilfe!

Oder trifft es "Grafik-Design" am ehesten, wie du es sagtest @gaspode?

[ingrimm]

grafik design ist definitiv ein guter anfang... allerdings gilt das folgende für alle studiengänge:

es bleibt nicht bei flash... du wirst in so ziemlich allem geschult was irgendwie mit grafik zu tun hat... motion designer wird man durch übung und nem gewissen teil talent. eine unserer disignerinnnen hat sich auch auf flash spezialisiert und vorher ein grafikdesign studium gemacht, momentan sitzt sie jedoch fast nur an cinema 4d weil es für flash nicht genug zu tun gibt (vor allem seit dem ich als praktikant da bin :-)

greets

mike

[bobo_k1]

Zitat von .bugwahn

Mach mir bitte keine Angst.

Flash wir es jetzt kennen (Version 8), also mit Timeline etc. wird es in zehn Jahren definitv nicht mehr geben - Stell dich lieber gleich auf Flex ein -

[sebastian]

Programmierst du momentan etwa noch auf der Zeitleiste?
Zeitleisten wirds aber so lang geben, so lange es Animationen und Videos gibt.

Flex: Sehe ich hier auch überbewertet. Hat seine Stärken in gewissen
Bereichen (Datenverarbeitung/-visualisierung), ansonsten bringts dir
nicht wirklich viel.

greetz

[bobo_k1]

Zitat von Sebastian W.

Programmierst du momentan etwa noch auf der Zeitleiste?
Zeitleisten wirds aber so lang geben, so lange es Animationen und Videos gibt.

Flex: Sehe ich hier auch überbewertet. Hat seine Stärken in gewissen
Bereichen (Datenverarbeitung/-visualisierung), ansonsten bringts dir
nicht wirklich viel.

greetz

ok - falsch formuliert - lieber gleich auf Actionscript 3.0 einstellen - denn das ist eine "echte" Programmiersprache, wenngleich AS 2.0 mir auch gut gefallen hat

[[je]]

Nochmal zur Timeline. Die Entwicklung findet den Weg zur Timeline mit sauberer Trennung von Animation und Logik. Siehe WPF als Beispiel.

[sebastian]

Klar, definitiv.

[Mr.Twister]

ich möchte gerne nochmal einen Punkt ansprechen:
Ein Studium kostet unheimlich viel Geld (anstatt daß man welches verdient).
Und es ist - gerade im Bereich Flashentwicklung - die Frage, ob man die Investition in ein Studium später wieder rausbekommt.
Wieso ich das bezweifel, beschreibe ich mal, indem ich meine Geschichte erzähle *g*:

Damals habe ich in einem kleinen Betrieb als eierlegende Wollmilchsau in viele Bereiche reingeschnuppert und mir quasi von allem etwas beibringen können bzw. dürfen. Zwar habe ich dabei eine Ausbildung zum Mediengestalter gemacht, aber ehrlich gesagt war selbst die nicht wirklich nötig.
Ich habe vor allem durch die Projekte gelernt, weil wir unterschiedlichste Kundenaufträge bekamen und ein großes Leistungssprektrum angeboten haben. Und wenn ich gewisse Dinge nicht konnte, "musste" ich mir den benötigten Kram halt irgendwie beibringen. (zu 95% habe ich das in meiner Freizeit getan.)
Die ersten vier Jahre habe ich hauptsächlich auf grafischer Ebene gearbeitet.
(photoshop, c4d, 3ds max, maya, after-effects, combustion, fusion etc.) und nebenher immer öfter auch Flash.
Nachdem die Grafik-Programme soweit saßen, habe ich mich intensiver mit Flash beschäftigt und bin dann in die Programmierung eingetaucht. Das ging dann anfangs mit dynamischen Webseiten los (xml, php). Damals noch alles prozedural, aber ich kam zumindest recht zügig zum Ziel, und das war das einzige, was zählte.
Ich habe mich immer mehr in die Programmierung verbissen und die Grafiksachen nur noch nebenbei gemacht. Inzwischen habe ich das große Glück, daß einmal pro Woche ein Informatiker bei mir sitzt (viele Grüße an Omega-Psi!), der mich in den Bereich OOP und AS3 einweist. Da wäre ich wahrscheinlich aufgeschmissen, wenn ich mir das nur durch Bücher hätte beibringen müssen. Trotzdem habe ich mir bis dahin alles alleine beigebracht, und dabei hat mir weder eine Berufsausbildung noch ein Studium geholfen.

Worauf ich eigentlich hinaus möchte:
Für mich hat sich der Spruch "learning by doing" absolut bewahrheitet.
Ein Studium ist sicherlich sehr hilfreich um zu einem Spezialisten zu werden.
Wenn du etwas in Richtung Grafik-Design studierst, wirst du bestimmt tolle Layouts und Grafiken entwickeln können. Allerdings hast du evtl. selbst nach deinem Diplom noch nicht einmal in Flash reingesehen und kennst keine Programmiersprache.
Wenn du etwas in Richtung Informatik studierst, wirst du sicherlich zahlreiche Zusammenhänge im Bereich Software-Architektur kennen, aber auch hier kann es sein, daß du selbst mit dem Diplom noch nichtmal vernünftig programmieren kannst. Und von Grafik hast du im Studium sowieso nichts gelernt.
Selbst Medieninformatik bringt dich nur bedingt voran.
Und es kann auch hier sein, daß du während des gesamten Studiums nicht ein einziges mal in Flash guckst.

Auf jeden Fall muss man sich (unter anderem) autodidaktisch in die Materie Flash einarbeiten. Und wenn man sich den Kram sowieso schon selbst reinknüppeln muss und das Wissen in der Praxis vertiefen kann, wieso sollte man dann unbedingt studieren müssen und eine (wenn auch nutzlose) Berufsausbildung von vornherein ausschließen?

Für mich war es rückblickend gut, daß ich nicht studiert habe, denn so habe ich von Anfang an Geld verdient anstatt Studiengebühren zu zahlen.
Im Moment sieht der Arbeitsmarkt für Flash-Programmierer recht gut aus, und potentielle Arbeitgeber hören es sicherlich gerne, wenn man ein Diplom in der Tasche hat, aber die Referenzen sagen im Grunde genommen schon alles, und für viele geht es vor allem darum.

So ... das ist also meine ganz persönliche Sicht der Dinge.

[Sakuya]

Vielen Dank für die Hinweise =)

Jedoch kann ich nach dem Studium ja auch andere Dinge machen, muss mich ja nicht auf Flash festlegen, weil Fakt ist, dass ich mit Studium besser dastehe als wenn ich "nur" ein Mediengestalter bin mit Ausbildung, wie hunderttausend andere auch oder?