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Gope · 22-09-2003, 09:27

Hallo,

weiß jemand, ob es möglich ist Daten vom Remoting Servlet an den Client zu pushen, ohne dass dieser einen Request gesendet hat?

Danke und Gruß
Gope

Madokan · 22-09-2003, 09:32

Flash Remoting kann das nicht - du könntest jedoch ein servlet schreiben, dass die Daten ähnlich aufbereitet werden wie in Remoting. Remoting ist ja nicht zum pushen gedacht.

Liebe Grüsse
Matze K.

Gope · 22-09-2003, 09:46

Naja sicher kann man sowas selber basteln, aber es hat einen Grund, warum mm ein eigenes binäres Protokoll entwickelt hat, und damit die gecasteten Daten überträgt. Da würd ich sicher ein ganzes Wochenende dran sitzen... ;o)

Oder habe ich Dich falsch verstanden und du meintest, dass man Remoting mit einem eigenen Servlet "erweitern" könnte ?!

Gruß
Gope

flory · 22-09-2003, 10:43

Das geht nur (über Umwege) mit FlashComm oder über ein XML-Socket.
Remoting baut keine permanente Verbindung auf, da ist also nur Request/Response drin.

Gope · 22-09-2003, 11:10

Hallo Flory,

ich weiß, dass man https über den Flash Com Server tunneln kann. Vielleicht gibts ja echt ne Möglichkeit, nur seine Push-Fähigkeit zu verwenden. Ist schon mal ein guter Tipp. Allerdings kostet das ja wieder ne Schweinekohle, wenn ich den eigentlich gar nicht brauch...

XML hilft mir wohl leider nicht weiter, da der Overhead bei diesem Medium viel zu groß ist. Da ziehe ich binäre Protokolle vor...

Vielleicht kann man das ja doch irgendwie selber basteln... muss mich mal schlau machen. Wenn ich was rausfinde, wird's natürlich gepostet...

Gruß
Gope

flory · 22-09-2003, 11:33

der XML-Socket (lässt sich auch als String-Socket verwenden) soll ja auch nicht
die Daten übertragen, sondern nur als Trigger dienen.
Stell Dir das so vor: die Socket-Connection ist permanent offen.
Sobald es was zu pushen gibt, wird über den Socket-Server eine Message
an den Client geschickt (z.B. "update"), daraufhin konnektiert
der Client das Servlet wie gehabt über Remoting.

gruss
Florian

Gope · 22-09-2003, 11:47

Das mit dem Trigger gefällt mir eigentlich. Allerdings sehe ich das Problem bei einer Firewall, welche die Socketverbindung wohl so nicht zulässt. Müsste man dann über HTTP tunneln...

Was'n Uffstand...

Weißt Du ob das einigermaßen vernünftig geht?

Gruß und Danke für die Hilfe
Gope

Gope · 22-09-2003, 13:40

kann man denn nicht auch mit dem ASBroadcaster einer Art push erreichen?

Gruß
Gope

flory · 22-09-2003, 14:29

der AsBroadcaster ist für clientseitiges Eventhandling zuständig.
Mit Client/Server hat das nix zu tun.
Stimmt schon, mit der Socket-Geschichte kommst Du durch Firewalls
selten durch (ausser Du verstehst Dich gut mit dem Admin Deines Kunden

http-Tunneling geht nur über FlashComm 1.5 oder höher.

Gope · 22-09-2003, 14:42

trotzdem vielen Dank. Mal schauen, was ich mir da am Besten zusammenbastel. Vielleicht mach ichs auch einfach mit nem Swingapplet...

Danke und Gruß
Gope

Madokan · 25-09-2003, 09:48

Ah hier ging es ja schon weiter - na ums basteln wirst wohl nicht drum herum kommen - aber das hat sich ja bereits aus der Diskussion ergeben.

Leider erlebe ich es immer wieder das Flash Remoting genauso, wie AMFPHP falsch verstanden wird. Bei der Binären Übertragung geht es viel mehr um die Grössen-Optimierung und um die Strukturerhaltung - Arrays und Objekte bleiben Arrays und Objekte und müssen nicht erst umgewandelt werden für die Übertragung.

Liebe Grüsse
Matze K.

bokel · 26-09-2003, 09:28

Du könntest auch ein headless Javaapplet benutzen, dass mit einem Flashfilm über Javascript kommuniziert.

mfg r.

Gope · 26-09-2003, 10:39

Hallo bokel,

das wäre vielleicht ne Idee, allerdings verlieren sich dabei sicherlich die Datentypen und ich würde vermuten, dass das Performancetechnisch aufgrund des Datendurchsatzes Probleme gibt.
Um das zu erläuten; es geht um ein kommerzielles Projekt und für das System wurde hier eigens (nicht von mir

) der JDBC Treiber von Oracle gepatcht, da er den Durchsatz nicht mehr verkraftet hat. Ich muss in jedem Fall das Frontend hierfür basteln. Allerdings stellt sich für mich die Frage, ob das mit Flash geht und ich muss leider gestehen, dass ich nicht mehr daran glaube...
Aber dafür ist flash halt auch nicht ausgelegt... Ich hätt's halt nur sehr fett gefunden!

Trotzdem vielen Dank für alle Antworten und Hilfestellungen.

Gruß
Gope

22-09-2003, 09:27	#1 (permalink)
Gope Neuer User Registriert seit: Jun 2003 Ort: Köln Beiträge: 72	Push mit Remoting? Hallo, weiß jemand, ob es möglich ist Daten vom Remoting Servlet an den Client zu pushen, ohne dass dieser einen Request gesendet hat? Danke und Gruß Gope

22-09-2003, 09:32	#2 (permalink)
Madokan [Matthias K.] - Moderator Registriert seit: Jun 2001 Ort: Berlin/Germany - and the hole World ! Beiträge: 9.971	Flash Remoting kann das nicht - du könntest jedoch ein servlet schreiben, dass die Daten ähnlich aufbereitet werden wie in Remoting. Remoting ist ja nicht zum pushen gedacht. Liebe Grüsse Matze K. __________________ Flash CS3 Powerworkshops ActionScript Studienausgabe 2005 - aktualisiert und überarbeitet Flash 8 Professional Series Buch für Umsteiger/Fortg. Flash 8 HotStuff Buch für Einsteiger Flashstar.de / Flashpower.de / Actionscript - Praxis

22-09-2003, 09:46	#3 (permalink)
Gope Neuer User Registriert seit: Jun 2003 Ort: Köln Beiträge: 72	puh... Naja sicher kann man sowas selber basteln, aber es hat einen Grund, warum mm ein eigenes binäres Protokoll entwickelt hat, und damit die gecasteten Daten überträgt. Da würd ich sicher ein ganzes Wochenende dran sitzen... ;o) Oder habe ich Dich falsch verstanden und du meintest, dass man Remoting mit einem eigenen Servlet "erweitern" könnte ?! Gruß Gope

22-09-2003, 10:43	#4 (permalink)
flory www.kruesch.de Registriert seit: Feb 2002 Beiträge: 1.057	Das geht nur (über Umwege) mit FlashComm oder über ein XML-Socket. Remoting baut keine permanente Verbindung auf, da ist also nur Request/Response drin. __________________ www.planet-xaml.net

22-09-2003, 11:10	#5 (permalink)
Gope Neuer User Registriert seit: Jun 2003 Ort: Köln Beiträge: 72	das wär' vielleicht was Hallo Flory, ich weiß, dass man https über den Flash Com Server tunneln kann. Vielleicht gibts ja echt ne Möglichkeit, nur seine Push-Fähigkeit zu verwenden. Ist schon mal ein guter Tipp. Allerdings kostet das ja wieder ne Schweinekohle, wenn ich den eigentlich gar nicht brauch... XML hilft mir wohl leider nicht weiter, da der Overhead bei diesem Medium viel zu groß ist. Da ziehe ich binäre Protokolle vor... Vielleicht kann man das ja doch irgendwie selber basteln... muss mich mal schlau machen. Wenn ich was rausfinde, wird's natürlich gepostet... Gruß Gope

22-09-2003, 11:33	#6 (permalink)
flory www.kruesch.de Registriert seit: Feb 2002 Beiträge: 1.057	der XML-Socket (lässt sich auch als String-Socket verwenden) soll ja auch nicht die Daten übertragen, sondern nur als Trigger dienen. Stell Dir das so vor: die Socket-Connection ist permanent offen. Sobald es was zu pushen gibt, wird über den Socket-Server eine Message an den Client geschickt (z.B. "update"), daraufhin konnektiert der Client das Servlet wie gehabt über Remoting. gruss Florian __________________ www.planet-xaml.net

22-09-2003, 11:47	#7 (permalink)
Gope Neuer User Registriert seit: Jun 2003 Ort: Köln Beiträge: 72	Firewalls... Das mit dem Trigger gefällt mir eigentlich. Allerdings sehe ich das Problem bei einer Firewall, welche die Socketverbindung wohl so nicht zulässt. Müsste man dann über HTTP tunneln... Was'n Uffstand... Weißt Du ob das einigermaßen vernünftig geht? Gruß und Danke für die Hilfe Gope

22-09-2003, 13:40	#8 (permalink)
Gope Neuer User Registriert seit: Jun 2003 Ort: Köln Beiträge: 72	AS Broadcaster kann man denn nicht auch mit dem ASBroadcaster einer Art push erreichen? Gruß Gope

22-09-2003, 14:29	#9 (permalink)
flory www.kruesch.de Registriert seit: Feb 2002 Beiträge: 1.057	der AsBroadcaster ist für clientseitiges Eventhandling zuständig. Mit Client/Server hat das nix zu tun. Stimmt schon, mit der Socket-Geschichte kommst Du durch Firewalls selten durch (ausser Du verstehst Dich gut mit dem Admin Deines Kunden http-Tunneling geht nur über FlashComm 1.5 oder höher. __________________ www.planet-xaml.net

22-09-2003, 14:42	#10 (permalink)
Gope Neuer User Registriert seit: Jun 2003 Ort: Köln Beiträge: 72	okay, muss ich halt mal sehen... trotzdem vielen Dank. Mal schauen, was ich mir da am Besten zusammenbastel. Vielleicht mach ichs auch einfach mit nem Swingapplet... Danke und Gruß Gope

25-09-2003, 09:48	#11 (permalink)
Madokan [Matthias K.] - Moderator Registriert seit: Jun 2001 Ort: Berlin/Germany - and the hole World ! Beiträge: 9.971	Ah hier ging es ja schon weiter - na ums basteln wirst wohl nicht drum herum kommen - aber das hat sich ja bereits aus der Diskussion ergeben. Leider erlebe ich es immer wieder das Flash Remoting genauso, wie AMFPHP falsch verstanden wird. Bei der Binären Übertragung geht es viel mehr um die Grössen-Optimierung und um die Strukturerhaltung - Arrays und Objekte bleiben Arrays und Objekte und müssen nicht erst umgewandelt werden für die Übertragung. Liebe Grüsse Matze K. __________________ Flash CS3 Powerworkshops ActionScript Studienausgabe 2005 - aktualisiert und überarbeitet Flash 8 Professional Series Buch für Umsteiger/Fortg. Flash 8 HotStuff Buch für Einsteiger Flashstar.de / Flashpower.de / Actionscript - Praxis

26-09-2003, 09:28	#12 (permalink)
bokel helpQLODhelp Registriert seit: Feb 2002 Ort: Köln Beiträge: 8.505	Du könntest auch ein headless Javaapplet benutzen, dass mit einem Flashfilm über Javascript kommuniziert. mfg r. __________________ Ralf Bokelberg™ - Flex & Flash Consulting

26-09-2003, 10:39	#13 (permalink)
Gope Neuer User Registriert seit: Jun 2003 Ort: Köln Beiträge: 72	Hallo bokel, das wäre vielleicht ne Idee, allerdings verlieren sich dabei sicherlich die Datentypen und ich würde vermuten, dass das Performancetechnisch aufgrund des Datendurchsatzes Probleme gibt. Um das zu erläuten; es geht um ein kommerzielles Projekt und für das System wurde hier eigens (nicht von mir ) der JDBC Treiber von Oracle gepatcht, da er den Durchsatz nicht mehr verkraftet hat. Ich muss in jedem Fall das Frontend hierfür basteln. Allerdings stellt sich für mich die Frage, ob das mit Flash geht und ich muss leider gestehen, dass ich nicht mehr daran glaube... Aber dafür ist flash halt auch nicht ausgelegt... Ich hätt's halt nur sehr fett gefunden! Trotzdem vielen Dank für alle Antworten und Hilfestellungen. Gruß Gope

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