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Alt 07-04-2011, 14:15   #1 (permalink)
Rock'n'Bass
 
Benutzerbild von <sVkVmVit>
 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 202
Question Multiply Mode VS. Mask

Hi ihr!
Zwar bin ich in Photoshop mittlerweile kein totaler Anfänger mehr. Allerdings habe ich hier wahrscheinlich eine ziemliche Anfänger-Frage an euch!

Was ist der Unterschied zwischen Arbeiten mit einer Maske und Arbeiten mit dem Multiply Mode ???
Und was sind wo die Vor- und Nachteile?


Hoffe ihr könnt mich aufklären. Danke im Voraus!

Nils
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Geändert von <sVkVmVit> (07-04-2011 um 14:17 Uhr)
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Alt 07-04-2011, 14:19   #2 (permalink)
Flash-Designer
 
Benutzerbild von Martin Kraft
 
Registriert seit: May 2006
Ort: Wiesbaden
Beiträge: 6.164
BlendModes und Masken sind doch zwei grundverschiedene Dinge

Insbesondere mit BlendMode.MULTIPLY wirst Du Masken nicht ersetzen können. Mit Blendemode.ALPHA bzw. Blendmode.ERASE ist sowas zwar grundsätzlich möglich, setzt aber voraus, dass das maskierende Objekt größer ist als das zumaskierende.

Ups: es geht ja um um Grafikprogramme. Mal abgesehen von den AS-Konstanten sollte das Gesagte aber auch dort gelten.
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Geändert von Martin Kraft (07-04-2011 um 14:41 Uhr)
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Alt 07-04-2011, 14:37   #3 (permalink)
Rock'n'Bass
 
Benutzerbild von <sVkVmVit>
 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 202
Ja ich weiß, dass das zwei komplett unterschiedliche Dinge sind vom Prinzip her. Ich habe halt nur gerade Tutorials zum Bearbeiten/Colorieren von Comic/Manga-Seiten in Photoshop gesehn. Und naja, ich habe es zuvor mit Maske gemacht, allerdings scheinen viele für die Colorierung solcher Comic-Seiten auch den Multiply Modus zu nutzen, was auch hervorragend bei soetwas klappt und einwandfrei aussieht.
Von daher habe ich mich halt einfach gefragt, was jetzt im Bereich Comicbearbeitung in PS besser ist. Denn ich selbst zeichne auch und würde von daher - nach dem was ich so gesehn habe - nun auch mehr zum Multiply Modus tendieren.

Also um halt mal zu erklären, für welchen Bereich ich das gern wissen wollte.
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Geändert von <sVkVmVit> (07-04-2011 um 14:38 Uhr)
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Alt 07-04-2011, 14:39   #4 (permalink)
Flasher
 
Registriert seit: Aug 2010
Ort: Stuttgart
Beiträge: 360
Zitat:
Zitat von <sVkVmVit> Beitrag anzeigen
Was ist der Unterschied zwischen Arbeiten mit einer Maske und Arbeiten mit dem Multiply Mode ???
Hallo Nils!
Also wie Martin schon sagte, sind es zwei grundverschiedene Konzepte. Der Unterschied ist also:
Masken sind Objekte, die - in Verbindung mit Ebenen in PS - diese maskieren, also durch ihre Beschaffenheit entscheiden, welche Teile einer Ebene sichtbar sind, oder nicht.
Beim Multiplizier-Modus handelt es sich um einen Ebenen-Blend-Modus. Sprich: Wir betrachten nun nicht mehr eine Ebene, sondern zwei. Der Blendmodus entscheidet darüber, wie diese zwei Ebenen miteinander gemischt ("überblendet") werden. Beim Multiplizieren werden die Farbwerte der Pixel der zu multiplizierenden Ebene mit denen der anderen Ebene eben multipliziert.

Diese 2 Sachen sind insoweit nicht vergleichbar, da sie für vollkommen unterschiedliche Probleme Anwendung finden, und mir spontan kein Fall einfällt, bei dem man sich zwischen einem von beiden entscheiden müsste.

Ich hoffe ich konnte hartes Licht ins Dunkel bringen. *schenkelklopf*

Liebe Grüße, Ouroborus23
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Alt 07-04-2011, 14:43   #5 (permalink)
Flasher
 
Registriert seit: Aug 2010
Ort: Stuttgart
Beiträge: 360
Entschuldige den Doppelpost, aber nun wird klar was du willst

In diesem Fall empfehle ich eine Symbiose von beiden. So kannst du mit einem groben Pinsel Flächen malen, schattieren, etc. mit einer Ebenenmaske das ganze sauber eingrenzen (zB über Vektoren oder bereits vorhandene Grundformen) und danach mittels passender Ebenenmischmodi das ganze vermischen. Liebe Grüße

Und ja: Es ist klar das hier mulitiplizieren eine gute wahl ist, denn wenn du Lineart hast und colorieren möchtest, kannst du einfach eine neue Ebene erstellen und darauf rummalen. Das Ergebnis nach dem multiplizieren ist: Alle Linien die schwarz waren, werden nicht übermalt

Aber das ganze Thema ist so umfangreich und es gibt viele Tricks und Kniffe, die du nicht in einem Forum finden wirst. Da hilft nur: Ausprobieren, abgucken, rumspielen.

Liebe Grüße!
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Alt 07-04-2011, 14:49   #6 (permalink)
Rock'n'Bass
 
Benutzerbild von <sVkVmVit>
 
Registriert seit: Feb 2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 202
Ersteinmal viele Dank für eure Antworten und auch für deine ausführlichere, Ouro.

Zitat:
Zitat von Ouroborus23 Beitrag anzeigen
und mir spontan kein Fall einfällt, bei dem man sich zwischen einem von beiden entscheiden müsste.
Wie schon geschrieben geht's halt um eingescannte Comic- bzw. Manga-Seiten. Und da scheint wohl die Multiply-Methode von vielen verwendet zu werden, um halt die schwarz-weiß Bilder zu colorieren. Und jo wie gesagt, ich weiß eigentlich ne doofe Frage, weil zwei komplett verschiedene sachen^^ aber geht halt auch nur darum was besser bei Comicseiten ist, die man colorieren will. (:

Zitat:
Ich hoffe ich konnte hartes Licht ins Dunkel bringen. *schenkelklopf*
Netter Abschluss deines posts ^^
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Alt 07-04-2011, 14:57   #7 (permalink)
Rock'n'Bass
 
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Ort: Hamburg
Beiträge: 202
Zitat:
Zitat von Ouroborus23 Beitrag anzeigen
Entschuldige den Doppelpost, aber nun wird klar was du willst
=D

Zitat:
In diesem Fall empfehle ich eine Symbiose von beiden. So kannst du mit einem groben Pinsel Flächen malen, schattieren, etc. mit einer Ebenenmaske das ganze sauber eingrenzen (zB über Vektoren oder bereits vorhandene Grundformen) und danach mittels passender Ebenenmischmodi das ganze vermischen. Liebe Grüße
Stimmt, kann man auch machen. Ist wohl auch ganz gut. Ich hab halt auch so richtige Comic-Seiten, d.h. dann könnte ich mit ner Maske die einzelnen Panels eingrenzen und dann innerhalb der Panels mit Mischmethoden reinmalen. Glaub so mach ichs. Danke.

Zitat:
Und ja: Es ist klar das hier mulitiplizieren eine gute wahl ist, denn wenn du Lineart hast und colorieren möchtest, kannst du einfach eine neue Ebene erstellen und darauf rummalen. Das Ergebnis nach dem multiplizieren ist: Alle Linien die schwarz waren, werden nicht übermalt
Jap. Find ich einfach ne super Erfindung das ganze. Gerade natürlich für sowas!

Zitat:
Aber das ganze Thema ist so umfangreich und es gibt viele Tricks und Kniffe, die du nicht in einem Forum finden wirst. Da hilft nur: Ausprobieren, abgucken, rumspielen.
Ja das stimmt auch wieder.. da bieten Photoshop und Konsorten ja mittlerweile alles was man sich wünscht und das kann man natürlich alles noch beliebig kombinieren, um bestimmte Effekte zu erzielen. Tja.. man lernt nie aus. - Aber sonst wär ja auch langweilig.

Also danke nochmals!
Nils
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Alt 08-04-2011, 08:16   #8 (permalink)
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Beiträge: 548
Beim Kolorieren einer SW-Zeichnung (getuscht z.B.) ist Multiply durchaus sinnvoll: Man hat sowieso immer Weiß als komplette Hintergrundfarbe (Pinselfarbe kommt zu 100% raus) und Schwarz als Begrenzung (Rand bleibt schwarz), und es ist schnell (sowohl im Handling als auch für die CPU, vor allem bei vielen Details).

Masken sind dann sinnvoll, wenn sich etwas vom Hintergrund abheben muss und dieser eine andere Farbe als Weiß hat (ggf. Konzeptzeichnungen, vor allem aber freigestellte Dinge wie einzelne Charaktere, die evtl. noch animiert werden müssen, oder Walkbehinds für 2D-Adventures und ähnliche Anwendungen).
Der Vorteil von Masken ist dann auch, dass Gelöschtes nicht gelöscht, sondern nur abgedeckt ist und man es wiederherstellen kann. Bei reiner Kolorierung eher unerheblich, aber bei Texturen und (Pinsel-)Strukturen sehr brauchbar.
joeydee ist offline   Mit Zitat antworten
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