Windows Mobile 7 kommt ohne Flash-Player

[bizz]

Wie man bei ZDNet nachlesen kann, kommt Windows Mobil 7 zum Start ohne Flash - Unterstützung auf den Markt und den Smartphones.
Ganz nebenbei Silverlight wird unterstützt.

Zwar soll es nachgereicht werden, aber wann und wie steht wohl ein bisschen in den Sternen.

Für mich stellt sich eigentlich nur die Frage, warum Microsoft für Windows Mobile dann überhaupt noch Flash - Unterstützung anbieten soll.
Apple macht ja einen großen Bogen um Flash, also warum soll es Microsoft dann überhaupt ermöglichen und indirekt Silverlight damit Konkurrenz machen.

Da wird Flash dann wohl überhaupt nur ein Thema für auf Android basierende Smartphones bleiben.

Aber wenn sich Adobe nur auf dieser Plattform verwirklichen kann, warum sollte man dann als Entwickler auf die Flash - Plattform setzen und nicht gleich native Android Anwendungen entwickeln?

Irgendwie verliert Adobe und vor allem die Flash - Plattform irgendwie an Stellenwert und Beachtung. Wenn man sieht das sich Apple komplett davor verschließt und es für Microsoft auch keine so hohe Priorität setzt, wo soll da die Zukunft von Flash auf den Smartphones bleiben?
Und auf den Desktop wirds ja auch nicht leichter (siehe http://www.flashforum.de/forum/gespr...it-281343.html & HTML5 vs. Flash, oder wohin die Reise geht?).

[kugelfunk]

Zitat von bizz

Apple macht ja einen großen Bogen um Flash, also warum soll es Microsoft dann überhaupt ermöglichen und indirekt Silverlight damit Konkurrenz machen.

Microsoft kann im Gegensatz zu Apple über die Flash-Unterstützung sehr wahrscheinlich nicht ohne Zustimmung der Handyhersteller und Network Provider entscheiden. Und da sind sicher nicht alle gegen Flash eingestellt (hängt ja mittlerweile auch vom Vertriebsweg der jeweiligen vorhandenen und geplanten Appstores ab, ob die bspw. Flash Lite Anwendungen zulassen).

[figure8]

android hat volle flash player 10.1 unterstützung und air anwendungen laufen auch

[Mr.Twister]

Nur um Missverständnisse auszuschließen:
Sprechen wir von Windows Phone 7?

So oder so - Natürlich ist es ein konsequenter Schritt für Microsoft, auf Silverlight zu setzen und Flash auszuklammern. Möglicherweise gewinnt Silverlight dadurch tatsächlich an Fahrt. Genausogut kann es sein, dass sich Handys mit Phone 7 deshalb aber auch schlechter verkaufen.

Ebenso konsequent ist es von Apple, auf eigene Tools zu setzen.
Man kann es den Unternehmen nunmal nicht vorwerfen, dass sie ihre eigenen Technologien etablieren möchten.
Natürlich gucken wir als verwöhnte Konsumenten in die Röhre, aber das ist nunmal das Business.

Ich finde übrigens nicht, dass Flash an Bedeutung verliert.
Es ist nur so, dass nun auch andere Plattformen boomen, für die andere Technologien verwendet werden.
Ich ein paar Jahren wird es sicherlich ein paar mehr Plattformen geben, auf die man sich spezialisieren könnte, aber Flash wird ganz bestimmt noch eine sehr wichtige, wenn nicht die wichtigste sein, da sie sich eben auch für komplexe Anwendungen anbietet und (teilweise) Geräteübergreifend eingesetzt werden kann.

[echo5-7]

hm, eigentlich ist das nur passend... erstmal haben sie zwischen windows und 7 ein phone reingepackt, was da überhaupt nicht hin passt. da rollen sich einem ja schon die fußnägel hoch, wenn man das nur hört.

microsoft hat das internet verschlafen, und verschläft es eigentlich immernoch. da wundert es nicht, das so eine internet technologie wie flash nicht sofort und auf der stelle unterstützt wird.

letztendlich ist der mobilmarkt noch nicht so gefestigt, dass man nicht versuchen könnte seine eigene technologie neben java durchzudrücken.

[kugelfunk]

Zitat von echo5-7

erstmal haben sie zwischen windows und 7 ein phone reingepackt, was da überhaupt nicht hin passt. da rollen sich einem ja schon die fußnägel hoch, wenn man das nur hört.

Das ist ja nur die Gewohnheit, die einen da die Fussnägel vibrieren läßt. MS hat wohl das Problem, dass Windows Mobile als auch Windows CE inzwischen mit zu vielen negativen Assoziationen verknüpft ist, weil sie da in der letzten Zeit nicht viel gutes zustande gebracht haben. Daher war Marketing-technisch eine Namensänderung sinnvoll.

Der Name "Phone" ist natürlich auch nicht ganz schlecht gewählt. In einer Zeit, wo viele versuchen, jeweils den generischsten Namen für ihr eigenes Produkt zu besetzen. (Man muss nur mal an Apples' "Numbers" denken. Stellt euch vor, wie das auf deutsch klingen würde: "Kaufen Sie jetzt Siemens Nummern 2010!". Aber der Marketingchef bei MS freut sich, wenn künftig seine Software genauso heisst, wie das Ding, auf dem sie laufen soll. Ganz egal, wer es hergestellt hat.

[bizz]

Ich frage mich bloß wo der FlashPlayer wirklich bleibt.
IPhone OS - Bisher Nö
Windows Phone 7 -Bisher Nö
WebOS - Bisher Nö
Android - Bisher Nö, aber es wird kommen
Symbian - Ja, aber "nur" FlashLite

Das soll jetzt kein Adobe Bashing a la Heise.de Forum werden, aber man muss sich doch wirklich fragen, wo es hingeht.
Hinzu kommen die ganzen Appstores, die Anwendungen vertreiben, die speziell auf Basis des Betriebssystem SDK der jeweiligen Plattform erstellt wurden.
Da wird wohl Flash außen vor bleiben, bzw. Adobe wohl einen eigenen Appstore anbieten müssen, was dann aber wieder eigene Probleme mit sich bringt.

[mildesign]

Zitat von bizz

Ich frage mich bloß wo der FlashPlayer wirklich bleibt.
IPhone OS - Bisher Nö
Windows Phone 7 -Bisher Nö
WebOS - Bisher Nö
Android - Bisher Nö, aber es wird kommen
Symbian - Ja, aber "nur" FlashLite

Als Entwickler ist doch eher wichtig: "Wie kann ich die von mir erstellte (flash) Software (wieder)verwenden.

IPhone: jup über LowLevelVM als native App
Windows Phone 7: schau mer mal
WebOS: Flashplayer auf Max im Browser demonstriert
Android: Juhu Flash und AIR möglich
Symbian: Flashplayer auf Max im Browser demonstriert

Wie gut die von Adobe angebotenen Lösungen sind, wird sich allerdings erst herausstellen, wenn die Release-Version der Produkte verfügbar wird.

[echo5-7]

hm, ich vermute ja, dass es an der lizenzpolitik von adobe liegt.. aber auf der anderen seite, kann man auch so argumentieren, dass flash so mächtig geworden ist, dass es die appstores der hersteller unterlaufen könnte. warum für was zahlen, was ich gratis kriegen kann?

[ANTICHRIST]

Zitat von echo5-7

hm, ich vermute ja, dass es an der lizenzpolitik von adobe liegt..

Nein, tut´s nicht

[olsch]

Mein Eindruck ist zur Zeit eher das Adobe und der Flash Player selten so gut aufgestellt waren. Warum?

1. Flash Player 10.1 und AIR 2.0 auf Android und Blackberry (wurde hier in der Diskussion leider kpl. vergessen, ist aber gerade im Businessbereich extrem wichtig). Ein riesiger neuer Markt für uns Flash-/ActionScript-Programmierer.

2. Das Erstellen einer Applikation erlaubt mir den Zugriff auf etliche Systeme - PC, MAC OS, Linux, Android, Blackberry. iPhone und iPad über Flash CS5 Plugin.

3. Konkurrenz belebt das Geschäft. Habe selten so spannende Monate rund um das Thema Flash/Flex/AIR erlebt.

4. Symbian OS ist für FP 10.1 zu vernachlässigen. Zielgruppe ist klar der Bereich Smartphones, für die preiswerten Geräte gibt es Flash Lite.

5. HTML5 ist und bleibt definitiv kein Flashkiller, auch wenn es viele beschwören oder befürchten. Bis HTML5 fertig ist und auf allen benutzten Browsern läuft werden noch einige Jahre vergehen. Bis dahin ist der Flash Player zwei Generationen weiter. Adobe hat also genug Zeit um auf die angeblich "Bedrohung" zu reagieren. Der Markt der Flashhspiele ist mittlerweile riesig, soll das alles mit HTML5 oder Javascript realisiert werden? Bestimmt nicht.

6. FP 10.1 wird erst in der zweiten Jahreshälfte fertig sein. Bis dahin kann noch viel passieren, gerade auch was Microsoft anbelangt. Ein ignorieren von Flash dürfte Ihnen sehr schwer fallen, MS hat bei weitem nicht den Stand von Apple. Und selbst die bekommen kräftig Gegenwind, sieht man von den üblichen "Fanboys" mal ab.

Ich sehe im Moment absolut keine Gefahr für unser aller Geschäftsgrundlage - der Flash Platform.

[Omega Psi]

Nein, aber trotzdem hoffe ich, dass die Jungs nicht einfach nur Features schrubben sondern endlich mal den Player verbessern.

[bizz]

Zitat von olsch

1. Flash Player 10.1 und AIR 2.0 auf Android und Blackberry (wurde hier in der Diskussion leider kpl. vergessen, ist aber gerade im Businessbereich extrem wichtig). Ein riesiger neuer Markt für uns Flash-/ActionScript-Programmierer.

Naja, Blackberry finden schon manche Manager altbackend.
Und ich frage noch immer, warum soll man auf Flash setzen, wenn es nachher eh nur auf Android - Handys läuft?

Zitat von olsch

2. Das Erstellen einer Applikation erlaubt mir den Zugriff auf etliche Systeme - PC, MAC OS, Linux, Android, Blackberry. iPhone und iPad über Flash CS5 Plugin.

Der Traum das eine Anwendung ohne Probleme auf jeden System läuft ist doch schon lange zerstört. Es wird immer nötig sein irgendetwas anzupassen.
Und das ist nicht nur ein Flash Problem, sondern bei Java, C# genau so zu finden.

Zitat von olsch

3. Konkurrenz belebt das Geschäft. Habe selten so spannende Monate rund um das Thema Flash/Flex/AIR erlebt.

Was aber von Adobe gepusht worden ist. Die allgemeine Presse stürzt sich auf Apps fürs IPhone und evtl. noch auf native Anwendungen für Android.

Zitat von olsch

4. Symbian OS ist für FP 10.1 zu vernachlässigen. Zielgruppe ist klar der Bereich Smartphones, für die preiswerten Geräte gibt es Flash Lite.

Symbian läuft auch auf Smartphones

Zitat von olsch

5. HTML5 ist und bleibt definitiv kein Flashkiller, auch wenn es viele beschwören oder befürchten. Bis HTML5 fertig ist und auf allen benutzten Browsern läuft werden noch einige Jahre vergehen. Bis dahin ist der Flash Player zwei Generationen weiter. Adobe hat also genug Zeit um auf die angeblich "Bedrohung" zu reagieren. Der Markt der Flashhspiele ist mittlerweile riesig, soll das alles mit HTML5 oder Javascript realisiert werden? Bestimmt nicht.

Das sollen sie dann auch mal endlich. Der Durchschnittsuser kommt nämlich ohne Flash ganz toll aus. Es bleibt ja eigentlich nur noch Youtube übrig, den die Casual Games wandern auf mobile Plattformen, IPhoneOS & Android.

Zitat von olsch

6. FP 10.1 wird erst in der zweiten Jahreshälfte fertig sein. Bis dahin kann noch viel passieren, gerade auch was Microsoft anbelangt. Ein ignorieren von Flash dürfte Ihnen sehr schwer fallen, MS hat bei weitem nicht den Stand von Apple. Und selbst die bekommen kräftig Gegenwind, sieht man von den üblichen "Fanboys" mal ab.

Wenn keine Plattform Flash richtig unterstützt, ist es für Microsoft doch auch nicht notwendig. Da setzen sie dann lieber auf das eigene Pferd in Form von .NET.

[kugelfunk]

Zitat von bizz

Wenn keine Plattform Flash richtig unterstützt, ist es für Microsoft doch auch nicht notwendig. Da setzen sie dann lieber auf das eigene Pferd in Form von .NET.

Jetzt sind wir schon bei "Keine Plattform" angekommen?

Flash Player 10.1 ist noch gar nicht fertig. Die Geräte, auf denen er laufen soll, zum großen Teil noch in Planung oder Produktion. Zu Adobes' Open Screen Project Partnern gehören Firmen wie Nokia, Sony Ericsson, Motorola, LG, Samsung, HTC, ARM, Intel etc. Das hört sich doch nun wirklich nicht unspannend an.

Steve Ballmer hat auf der Pressekonferenz bei der Präsentation von Windows Phone gesagt, Flash käme nicht "out of the box", d.h. vorinstalliert bei der ersten Version. Gleichzeitg meinte er, Microsoft hätte aber nichts gegen Flash. Und wie schonmal gesagt: Microsoft muss das Windows Phone OS an die Wünsche der Partner anpassen, sonst kaufen die es nicht. Das ist ein fundamentaler Unterschied zu Apple, wo Gerät, OS und App Store aus einem Haus kommen. Wenn die Windows Phone Partner Unternehmen (die Gerätehersteller und, besonders in den USA, auch die einflussreichen Network Carrier) Flash haben wollen, dann wird es Microsoft ihnen nicht verbieten.

[olsch]

Gerade in den USA ist Blackberry im Business-Bereich nicht wegzudenken. Und "Altbacken" sind die bestimmt nicht, ganz im Gegenteil.

Adobe hat diese Woche eine native Unterstützung des Flash Player 10.1 und AIR 2.0 für Blackberry angekündigt (siehe die diversen News von der MWC in Barcelona).

Wir bauen unsere Applikationen mit ActionScript 3 und dem Flex SDK. Damit schreiben wir das Programm einmal und können dieses dann mit kleinen Anpassungen (z.B. Größe der App) sowohl auf PC, Mac, Linux, Android und Blackberry bringen. Was will man mehr? Kennst Du ein "System" was mir vergleichbare Möglichkeiten bietet?

Laut Google werden jeden Tag 60.000 Geräte mit Android verkauft - das läuft demnächst auf vielen Smartphones und auch Tablets. Ein riesiger neuer Markt, der sich damit jetzt erst für alle Flash-Entwickler erschließt. Das kann doch nicht negativ sein.

Ein Durchschnittsuser möchte sehr wohl Flash auf seinem Handy haben. Frag' mal die zig Millionen Farmville-Spieler.

Letztendlich ist es aber natürlich jedem selbst überlassen für welche Plattform er entwickelt und was er für die beste Möglichkeit hält um Geld zu verdienen.