Adobe entlässt 600 Mitarbeiter

[georgem]

Zitat von sebastian

Aber überlege doch mal wie es früher aussah bevor es so etwas wie eine
Wirtschaft gab. Da war jeder auf sich selbst gestellt und musste sich
selbst ernähren. Wer das nicht hinbekommen hat, blieb auf der Strecke.

Und für diese Leute gibt es heutzutage eine Sicherheit. Die werden durch
den Sozialstaat aufgefangen, damit sie eben nicht komplett auf der Strecke
bleiben.

Ist schwer zu vergleichen, aber ich versuchs.

Früher gab es weniger Menschen, mehr Platz, Fast alle waren Bauern, also direkt für sich selber erwirtschaftend (den König und schwarzen Ritter lass ich jetzt mal aus dem Spiel).
Es gab grosse Familien-Clans in denen man ein leben lang blieb. Klar die Technik, Medizin war erbärmlich, aber ich könnte mir vorstellen das Leben war sehr intensiv, mit einer "Konsequenz" und Bodenständigkeit die wir heute gar nicht mehr kennen. Man hat von dem gelebt was man direkt aus dem Boden geholt hat.

Wenn ich heute mit gestern(also sagen wir spätes Mittelalter) vergleichen will, muss ich fairerweise die Qualität eines heutigen Menschen-Lebens im weltweiten Durchschnitt betrachten.
Dann hat sich aber leider fast gar nix geändert.

[Sören]

Hi Sebastian,
ich denke die Problematik kann jeder aus einem anderen Blickwinkel sehen und für sich höchst objektiv als gerecht oder ungerecht oder auch als gut oder schlecht empfinden.

Der Wendepunkt kommt für gewöhnlich wenn man eine solche Situation selber erlebt oder im eigenen Umfeld mit ansehen muss. Genauso wie nur jemand der mal eine wirklich schwere Zeit durchgemacht hat, versteht was dies bedeutet.

Die reine Rechenacrobatik mit 350 Euro zum Leben = "gar nicht so wenig" mag im Einzelfall sogar stimmen, und zumindest verhungert man nicht, aber das ist auch schon alles.
Wenn eine Familie kein Geld für die Autoreparatur hat, sich nur einmal im Monat ein wirklich leckeres Essen gönnen kann und sonst fast nur noch Reis, Nudeln und Kartoffeln mit Salz und Soße zum Mittag hat... wenn die Kinder zum Geburtstag keine Geschenke mehr bekommen können und im Winter die Heizung kalt bleibt... dann bist du da angekommen wo von außen 350 Euro "gar nicht so wenig" sind, man im Mittelalter noch weniger hatte und niemand in Deutschland verhungern muss. Richtig. Aber dann ist an einen PC mit Internetanschluss, öfters mal ein neues Buch für 7,99 Euro oder gar einen Urlaub alle zwei Jahre gar nicht mehr zu denken.

Es ist unzweifelhaft gut dass hier in Deutschland niemand "auf der Strecke bleibt" und das Angestellte teilweise von Firmen noch schlechter bezahlt werden. Doch was sagt das schon aus? Wir alle leben nach den Maßstäben von _diesem_ Land, jetzt und heute.

[sebastian]

Zitat von Sören

Hi Sebastian,
ich denke die Problematik kann jeder aus einem anderen Blickwinkel sehen und für sich höchst objektiv als gerecht oder ungerecht oder auch als gut oder schlecht empfinden.

Der Wendepunkt kommt für gewöhnlich wenn man eine solche Situation selber erlebt oder im eigenen Umfeld mit ansehen muss. Genauso wie nur jemand der mal eine wirklich schwere Zeit durchgemacht hat, versteht was dies bedeutet.

Ja da hast du natürlich Recht. Wenn das nicht so wäre, würden wir alle
die gleiche Partei wählen und wären uns immer alle einig. Man muss immer
ein bisschen versuchen beide Seiten zu verstehen.

Ich glaube es würde auch niemand sagen, dass das Leben und die Welt
gerecht ist und das Glück gleichmäßig verteilt ist. Man kann versuchen
die Ungerechtigkeit einzuschränken, aber gerecht kann es nie sein.

Ist es z.B. gerecht, dass manche Menschen 40% von ihrem Geld dem Staat
und der Gemeinschaft geben müssen, andere dagegen gar nichts? Oder wäre
es gerecht, wenn der normale Arbeiter (Normalzustand) noch mehr Geld
abgeben müsste, damit die anderen ähnlich gut leben können, wie dieser
selbst?

(Man muss z.B. auch bedenken, dass der Höchssteuersatz für Leute mit dem
17fachen Durchschnittseinkommen eingeführt wurde, heute aber bei vielen
Normalverdienern schon greift.)

Es läuft immer auf Kompromisse und den Mittelweg hinaus. Man kann den
Menschen nicht zu viel nehmen, also ist auch nur begrenzt etwas zum geben da.
Da finde ich es momentan schon einigermaßen gerecht ausbalanciert.

(Auch wenn das wieder extreme Gegenmeinungen mit sich bringen wird:
Ich kenne auch Leute, die teilweise weniger als 350 EUR zum Leben übrig haben.
Aber von 11 EUR am Tag kann man sich meiner Meinung nach als Einzelperson
gut ernähren und sich hin und wieder sogar mal was leisten.)

[marc]

In dem Zusammenhang:
http://www.flashforum.de/forum/showt...69#post1820769

[gaspode]

Da beruhigt es mich ja zu wissen, dass Adobe dieses Jahr an mir kein Geld verdient hat.

gruß, gaspode

[hgseib]

ich wusste es schon immer, du bist ein hund ;-)

aber lass nur, dann holen die sich nächstes jahr deine kröten, weil das update auf eine ältere version dann teurer wird. so bezahlst du für etwas, das du garnicht benützt hast.

[gaspode]

Zitat von hgseib

weil das update auf eine ältere version dann teurer wird.

Aber nicht so teurer. Abgesehen davon warte ich jetzt erst mal auf Flash 12.

gruß, gaspode

[georgem]

Zitat von gaspode

Aber nicht so teurer. Abgesehen davon warte ich jetzt erst mal auf Flash 12.

gruß, gaspode

ich schliesse mich an, warte aber noch etwas länger auf die 13...

[hgseib]

um mal wieder zum thema zu kommen.
600 leute sind doch mehr als genug um eine eigene firma zu gründen (nicht alle und die wohnen ja auch um die erde verteilt .. obwohl das via internet kein problem sein sollte)

fachwissen und können sollte genügend vorhanden sein? und wenn die sache vernüftig angefangen wird, dann kann man auch noch leute abwerben.
wäre auf jeden fall machbarer, als wenn z.b. die bochumer jetzt anfangen wollten eigene handys zu bauen.

also warten wir mal, ob ein konkurenzprodukt entsteht und was das kann ;-)

[pokepika]

Zitat von hgseib

also warten wir mal, ob ein konkurenzprodukt entsteht und was das kann ;-)

Ich bin mir gar nicht so sicher, ob ich ein Konkurrenzprodukt haben möchte... Ich find Adobes Produktpalette gut so, nur könnten sie bei neuen Versionen halt mehr bieten (und halt keine Leute rauswerfen ).
Außerdem bei den 700 Leuten sind sicherlich sehr viele aus verschiedenen Produkten, womit sich der Zusammenschluss mit einem Produkt als schwierig erweisen würde..

[_Manuel_]

Zitat von hgseib

600 leute sind doch mehr als genug um eine eigene firma zu gründen)

... sind wahrscheinlich eh die seinerzeit mit übernommenen Macromedia-Mitarbeiter