Grundlagen der Programmierung Voraussetzung um AS3 zu lernen?

[milchreis]

Ob man nun objektorientiert einsteigt oder nicht, hängt vom didaktischen Konzept des Kurses ab. Es kann durchaus sinnvoll sein "class" vor "if" kennen zu lernen, auch als jemand, der noch nie programmiert hat.

Vorher/parallel Java lernen? Das kommt auf dich an. Es wäre schön um beim Wissen löffeln direkt über den Tellerrand zu schauen, aber müssen tust du nicht. (...tust du sowieso nichts)

Ich frage mich, ob es da von Adobe nicht entsprechend zertifizierte Kurse gibt.
Die zertifizieren doch alles, also sicherlich auch Kurse. Bei einem solchen wäre dann eine gewisse Garantie der Inhalte/Anforderungen gegeben, wobei diese den "normalen" Kursen nicht abzusprechen ist.
Fraglich ob du sowas in deiner Nähe findest.

Außer Frage steht hingegen, das AS2/1 nur noch in Geschichtsbüchern und nicht mehr in deinem Programm zu finden sein sollte.



Viel Spaß!

[ING]

Zitat von milchreis

Außer Frage steht hingegen, das AS2/1 nur noch in Geschichtsbüchern und nicht mehr in deinem Programm zu finden sein sollte.

deshalb wirds auch nach wie vor von flash unterstützt

ich denke wer seine webdesign fähigkeiten nur etwas verbessern will um dynamischere seiten zu basteln und nicht ernsthaft programmieren will kommt mit as1 / as2 genauso und deutlich schneller ans ziel, deshalb werden as1 / as2 auch weiterhin seine berechtigung haben.

und nur weil wir geile hechte hammergeile as3 projekte schreiben können sollten wir nicht anfangen krampfhaft uns als das optimum in flash anzusehen und versuchen jeden zu bekehren der uns um rat fragt

[milchreis]

Zitat von ING

[...] nicht ernsthaft programmieren will kommt mit as1 / as2 [...] deutlich schneller ans ziel, deshalb werden as1 / as2 auch weiterhin seine berechtigung haben.

Das ist doch genau der Punkt, an dem Leute ansetzen, die behaupten, Actionscript Programmierer haben's nicht drauf, wodurch gewisse Geräte Flash nicht unterstützen müssten/könnten/bräuchten.
Diese "funktioniert doch" Mentalität mag hinsichtlich der Zielvorgabe "es soll funktionieren" ausreichen, für mehr aber eben nicht.
"Schneller" bedeutet in diesem Zusammenhang nicht unbedingt "besser".


Ich kann da Omega Psi bestätigen. Warum AS2 lernen?

Und gerade für jemanden der aus der "Designerecke" kommt und nicht den direkten Draht zur Programmierung hat, ist es doch um so umständlicher, erst eine Sprache zu erlernen, um dann festzustellen, das sie (as2) eigentlich Mist ist, um zu as3 zu wechseln.[Da hätte ich aber sowas von die Schnauze voll!]

Also bitte AS3; auch wenn sich nur ein paar Movieclips bewegen sollen.

[ING]

weia, ich wusste garnicht das es flash rassismus gibt, du kleiner actionscript nazi (nur spaß)

Zitat von milchreis

"Schneller" bedeutet in diesem Zusammenhang nicht unbedingt "besser".

warum ist es besser einen movieclip mit as3 zu bewegen anstatt mit as2?

Zitat von milchreis

Ich kann da Omega Psi bestätigen. Warum AS2 lernen?

darum gings ja nicht direkt, es ging darum das der threadersteller die basics der programmierung lernen wollte und variablen, if und co. funzen in as2 genauso wie in as3 weshalb ich meinte das man die auch in erstmal as2 lernen kann weil man dann einen problemloseren einstieg hat, den as3 kram hätte er ja dann in dem workshop gelernt.

Zitat von milchreis

um dann festzustellen, das sie (as2) eigentlich Mist ist...

ok, haben wir alle also jahrelang erfolgreich mit "mist" programmiert? sry aber du wirkst echt schon sehr arrogant. nur weil man as3 kann muss man noch lange nicht alle anderen als schlechte programmierer abstempeln die das nicht tun, denn genau das tust du wenn du sagst das sie mit mist programmieren, denn aus mist kann man nur mist machen.

bin inzwischen selbst seit ca. nem jahr überzeugter as3 programmierer nichts desto trotz weiß ich das man auch mit as1 / as2 tolle sachen anstellen kann denn oop ist auch dort möglich. sag mir doch mal was was ein grafik orientierter webdesigner brauchen könnte was nur in as3 möglich ist (und jetzt komm mir nicht mit papervision etc. )...

wer nicht ernsthaft programmieren will sondern nur etwas mehr dynamik in seinen seiten haben will kann das auch mit as1 / as2 ohne sich erst in packages, klassen und listenern einarbeiten zu müssen was viele dieser leute garantiert abschrecken wird und sie niemals as lernen, deshalb kann as1 / as2 auch ein guter einstieg sein.

kann (und will) ja nicht jeder so ein megacrack wie milchreis sein

[Omega Psi]

Sorry, ActionScript 2 ist Legacy, es wird nicht weiter entwickelt...

ActionScript 3 bietet nunmal das ausgereiftere und damit auch einfachere Programmiermodell und es geht doch irgendwie darum Kanster einen einfache aber auch sinnvolle Unterstützung anzubieten. Und gerade im Bezug auf Jobs würde ich persönlich eher dazu tendieren AS3 zu empfehlen, da es die Plattform der Wahl für zukünftige ActionScript Projekte ist.

[Linowitch]

es ging darum das der threadersteller die basics der programmierung lernen wollte und variablen, if und co. funzen in as2 genauso wie in as3

Ich persönlich verstehe nicht, in wie weit das ein Argument für AS2 ist, wenn es doch in AS3 genau das gleiche ist.

AS2

var AS2:Boolean;
if(AS2){
    trace("ich bin AS2");
} 

AS3

var AS3:Boolean;
if(AS3){
    trace("ich bin AS3");
} 

Und es ist mit AS2 und AS3 ja nicht so wie mit PHP (Server) und JavaScript (Client), wo jede Sprache seinen bereich hat, sondern genau wie Omega sagt

ActionScript 3 bietet nunmal das ausgereiftere und damit auch einfachere Programmiermodell

mein Senf

[Martin Kraft]

Nichtsdestotrotz ist die Einstiegshürde für AS3 wesentlich höher und das schreckt heute viele Leute davon ab Flash/AS zu lernen!

Während man in AS1 mit ein paar Befehlen schon einiges reißen konnte, muss man in AS3 zumindest den EventListener verstanden haben um überhaupt etwas interaktives auf die Beine stellen zu können.

Flash wurde deshalb so wahnsinnig erfolgreich, weil der Einstieg so einfach war. Viele, die nicht im Traum daran gedacht hätten, Programmierer zu werden, haben den Einstieg in AS1 gefunden, weil sie gemerkt haben wie einfach man da zu ansehnlichen Ergebnissen kommt. Und einige davon haben sich dann so professionalisiert, dass sie heute als Vollblutentwickler unterwegs sind.

AS3/Flex ist jedoch eindeutig für Leute gemacht, die sich bereits als Entwickler sehen, und dadurch verliert Flash auf der anderen Seite ein Menge potentielle Anwender und damit Marktgewicht.

Adobe versucht hier mit ZusammenClickUmgebungen wie Catalyst gegenzusteuern. Ob das jedoch von Erfolg gekrönt sein wird, sei mal dahingestellt...

[Omega Psi]

Aber hier geht es doch, um Programmierung, wenn ich das richtig verstanden habe und vor allen Dingen auch ein Verständnis dafür aufzubauen.

Und ich kann mir kaum vorstellen, dass sich Flasher, die mit dem Eventsystem in AS 3 nicht richtig zurecht kommen, verstehen was in ActionScript 2 vor sich geht. Denn es sind prinzipiell die gleichen Mechanismen, die ziehen.

[Martin Kraft]

Es geht mir gerade auch weniger um das ActionScript-Lernideal, sondern um die Konsequenzen, die steile Lernkurve von AS3 für die Zusammensetzung der "Flash-Community" und damit für den Erfolg von Flash hat.

[:: RK ::]

@Kanster:

kannst du mal erzählen vor welchem Hintergrund du nun Actionscript erlernen
möchtest? Hast du überhaupt schon mal programmiert (egal welche Sprache)?

Falls es dir um das grundlegende Verständnis des Programmieren geht, wie genau
Code vom Rechner verarbeitet, kompiliert und schlussendlich ausgeführt wird,
was es mit Speicherverwaltung, etc. aufsich hat, dann empfehle ich dir einen
Intensivkurs für Anfänger in C. Der Dozent sollte jedoch ziemlich Plan haben und
kein dahergelaufener Hobbyprogrammierer sein. Eher ein Hochschuldozent oder
Professor, der sich auch im Bereich der Theoretischen Informatik auskennt.

Das wichtigste ist eine sauberes und solides Basiswissen, dazu eignet sich C sehr
gut. Hier sollte es dann so gut wie garnicht OOP gehen, sondern um absolute
Grundlagen: eben die Themen, die allen Programmiersprachen zu Grunde liegen.
Wie werden Daten im Speicher referenziert (Pointer), wie werden Funktionen
abgearbeitet (Reihenfolge, Rekursion, etc), wie genau funktioniert ein Compiler?

OOP kannst du dann aufbauend auf das angeignete Basiswissen erlernen. Direkt
mit OOP zu beginnen, wenn man noch garkeine Programmiererfahrung hat, halte
ich für den falschen Weg.

Viel Erfolg!

[milchreis]

Zitat von ING

warum ist es besser einen movieclip mit as3 zu bewegen anstatt mit as2?

deshalb:

Zitat von Martin Kraft

Während man in AS1 mit ein paar Befehlen schon einiges reißen konnte

PHP-Code:

on(press){
gotoAndPlay(2);
} 


Klassisches Beispiel:"Warum funktioniert denn der Play Button nicht?"
Schön schneller AS1 code, aber wenn schon ein play button für Verwirrung sorgt, warum sollte man bitte diese Sprache nutzen um Programmierung zu erlernen? Und hier geht es ja schließlich um mehr als nur ein paar buttons.

AS2 hat diese Situation verbessert, sowie AS3 nun der nächste Schritt ist, warum will ihn keiner machen?

Zitat von ING

kann (und will) ja nicht jeder so ein megacrack wie milchreis sein

Scherzkeks. Das war meine Meinung und kein Text von Kafka, also lass bitte diese wilde Falschinterpretiererei.


[Das man für die Weiterentwicklung argumentieren muss, ist mir ein Rätsel.
Es war doch auch toll als in Flash Filter aufkamen.
Die benutzt doch jeder gern, oder erzeugt ihr eure Blurs noch per Hand?!
(In Flash 7 gab's so ein Werkzeug um ein grafisches Objekt am Rand im Alphakanal in mehreren Schritten ab zu stufen, (blur Filter für Arme, vor Flash 8 eben) vermutlich gibt's das gar nicht mehr)]